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ponts thermiques

Posted: 13 May 2009, 04:27
by Lecomte
Bonjour,
A tous vents commence a fourmiller, chaque jour de nouveaux chantiers démarrent.
Comment avez-vous résolu les ponts thermiques supérieurs ? En bas, je mets du perinsul, mais en haut, j'isole au niveau du plafond (économie, économie!) et je ne sais pas comment casser la continuité du mur sans casser sa rigidité.
On me dit que le périnsul a une mauvaise accroche. A la base du mur, pas de problèmes, mais en "milieu" de mur, avec les tractions du toit.
Il y a le ytong, faire 2 rang de ytong puis repartir en brique ?
Comment faîtes-vous ? :lol:

Re: ponts thermiques

Posted: 13 May 2009, 16:07
by baseric
Je ne vois pas trop de quel pont thermique tu parles ? Au plafond du rez, de l'étage ? schéma ?

Un mot sur l'ytong. Passer d'un mur en bloc béton( ou autre) à l'ytong signifie mettre au moins le 1er tas au mortier. L'adhérence de l'ytong au mortier n'est pas optimale non plus. Ca n'est pas aussi grave que le perinsul mais tout de même. Mais bon, s'il y a encore 2 m de mur au dessus, je ne crois pas que ça s'envolera :-)

Ceci dit, vu le prix du perinsul, le dernier tas intérieur de mon vide ventilé sera aussi en Ytong pour y couper le pont thermique avec la dalle de rez.

Re: ponts thermiques

Posted: 13 May 2009, 21:17
by bulle
Je suppose que tu parles du pont thermique
- à la jonction du toit et des pignons
- au niveau du plafond de l'étage
- et aussi au niveau du debut de la toiture.

On est dans le meme cas et on y a pas pensé....
D'ailleurs, je vais laisser mon architecte y penser pour moi :)

Sinon,
- si tu n'arretais pas ton isolation au plafond, mais au toit
- ou pour le début de la toiture dans le cas plus haut,

il existe des solutions pour que la continuité de l'isolant se fasse sur les facades et les pignons. Il y a des super beaux dessins ici:

http://energie.wallonie.be/fr/brochure- ... &IDD=11885

Mais ce n'est disponible qu'en format papier. Page 13.

Sinon, un peu plus technique et tjrs très intéressant:

http://energie.wallonie.be/fr/brochure- ... &IDD=11187

Voir page 60.
Disponible en PDF et en version papier aussi gratuitement aux guichets de l'énergie.

Je ne crois pas que c'est une super idée de changer de matériaux en plein milieu des blocs de tes pignons pour gagner un pont thermique et perdre en solidité. Mais bon, je suis sur qu'il doit exister une solution.

Marc

Ps: correction, page 19 du 1er document, il parle de blocs de béton cellulaire (Ytong ou autre) pour ce cas.

Re: ponts thermiques

Posted: 18 May 2009, 21:05
by bulle
J'ai posé la question à notre architecte ce matin et il ne fait pas qqch de spécial pour les pignons.
Il ne trouve pas ca nécessaire. Et je fais confiance à son avis.

Re: ponts thermiques

Posted: 19 May 2009, 06:28
by Lecomte
Si on isole le plafond, le grenier est froid. le mur du pignon est a la t° de l'exterieur, par exemple -5°, le mur des chambres tente d'être à la t° de la chambre, 18°.
Entre les 2 températures, il y a un échange de chaleur important.
Si on veut garder une sensation de chaleur sur les murs des chambres, il est important de casser ce pont thermique.

Re: ponts thermiques

Posted: 19 May 2009, 18:47
by baseric
L’utilité de lutter contre les ponts thermiques n’est pas à remettre en cause. Ce à quoi il faut regarder, me semble-t-il, c’est la rentabilité de l’investissement qu’on est prêt à faire.
Dans une discussion précédente, notre growaaa disait qu’il est aberrant de mettre des fenêtres à triple vitrage dans une maison autre que passive ou presque. Dans de telles maisons, ça vaut la peine de tenter de combler le différentiel de conductivité entre mur et fenêtre.
Ici, c’est un peu la même chose.
Dans une maison passive, tout sera traité de pied en cap. Ici l’exemple d’une maison passive en construction traditionnelle. Une plate forme spécifique a été élaborée pour couper les ponts thermiques http://www.massivepassive.be/journalpho ... tml?id=104
Dans une maison basse énergie, il faudra agir en proportion avec ses ambitions. k16 à k 35
Par ordre croissant, je dirais :
1. Ne rien faire : si le surcoût est vraiment trop important pcq simplement ça perturbe trop les habitudes de l’entrepreneur qui va le facturer un max.
2. Solution light mais courante car simple : faire remonter un isolant au-delà du plafond de l’étage – 40 cm, du coté extérieur et intérieur (dans le grenier donc). Le contact froid-chaud a d’autant plus de mal à s’établir.
3. Mettre un autre matériau qui coupe le pont. - par ex -
a. Le poroton – nid d’abeille
b. Le béton cellulaire
c. Le périnsul
4. Créer une plate-forme spécifique : là, c’est du passsif

Personnellement, j’ai choisi la solution x-béta qui est : j’isole de façon light le grenier (6 cm de LV) mais en veillant tout de même et surtout à une bonne étanchéité pour éviter les échanges de chaleur trop intempestif. Je veux aussi vraiment profiter de ce grenier qui m'a été imposé par cette ###***@@@ de hauteur sous corniche.

Ben voilà. Ca m'occupe de causer un peu en attendant ce foutu PU.
Hé ho, vous ne sentez pas une odeur de barbac vous ?

Re: ponts thermiques

Posted: 20 May 2009, 05:43
by Lecomte
merci pour vos réponses,
3. Mettre un autre matériau qui coupe le pont. - par ex -
a. Le poroton – nid d’abeille
b. Le béton cellulaire
c. Le périnsul
:( bin, on en revient à ce que je disais au départ.
depuis pas mal de temps, 4 à 5 ans, je me documente sur la "maison idéale" (selon moi évidemment).
j'ai lu un article (plusieurs) sur la sensation de confort que donne les murs quand ils sont à la même température que la piece.
J'ai lu un autre article sur la catastrophe au niveau thermique d'un balcon sur la même dalle que le sol de l'étage, il agit comme un superbe refroidisseur du sol de la maison.
J'ai lu un autre article sur l'importance de bien jointer son isolant, qu'une petite fissure augmentait fortement les pertes.
... Mais entre la théorie et la pratique.
Et au moment de la construction, tout ceci n'est pas important!

Le ytong et le périnsul, dans la théorie, on le cite et dans la pratique... plus rien!
Laissons les habitudes des architectes et des constructeurs décider pour nous.

Heureusement, j'ai un architecte qui m'a proposé de "construire avec l'énergie" de la région Wallone ( :lol: drole de phrase), et nous cherchons une solution pour ce pont.